home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_3 / V15NO359.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  30KB

  1. Date: Sat, 31 Oct 92 05:00:05    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #359
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sat, 31 Oct 92       Volume 15 : Issue 359
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.         active planetary probes; should someone update the FAQ
  13.                   Buck Rogers Plasmoid Launch Cannon
  14.                        Comet Collision (3 msgs)
  15.                               esa symbol
  16.                       Galileo High Gain Antenna
  17.                        GPS orbital information
  18.                      How can the commit be seen?
  19.                              HRMS for ETI
  20.                      Planets, moons gifs, jpegs.
  21.                    Please don't nuke the asteroids
  22.                       Query Re: pluto direct/ o
  23.           Re:Swift-Tuttle Comet a threat to earth? (2 msgs)
  24.                Scenario of comet hitting Earth (2 msgs)
  25.             Swift-Tuttle Comet a threat to earth? (2 msgs)
  26.                         UN Space/Moon Treaty?
  27.  
  28.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  29.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  30.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  31.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  32.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Fri, 30 Oct 1992 14:55:28 GMT
  36. From: "J. I. Blackshear Jr." <jib@bonnie.jsc.nasa.gov>
  37. Subject: active planetary probes; should someone update the FAQ
  38. Newsgroups: sci.space
  39.  
  40. In article <3c=1w8g@rpi.edu>, kentm@aix.rpi.edu (Michael V. Kent) writes:
  41. |> In article <1992Oct28.200117.28420@aio.jsc.nasa.gov> jib@deltahp.jsc.nasa.gov writes:
  42. |> >There is also DSPSE (Deep Space Project Science Experiment) to be launched
  43. |> >in Jan 94...it will do 2.5 phasing loops about the Earth and enter Lunar
  44. |> >orbit on or about 21 Feb 94. 
  45. |> 
  46. |> Cool.  Is this a funded mission, or just a proposed one?  Where will it launch
  47. |> from and what launcher will be used?
  48.  
  49. It is a currently funded mission and will launch from the WTR (Vandenberg)
  50. on a Titan IIG on 24 Jan 94.
  51.  
  52. |> 
  53. |> Mike
  54. |> 
  55. |> -- 
  56. |> Michael Kent                                   kentm@rpi.edu
  57. |> McDonnell Douglas                              Rensselaer Polytechnic Institute
  58. |> 
  59. |> Tute Screwed Aero Class of '92                              Apple II Forever !!
  60.  
  61. -- 
  62.  
  63.  
  64.                                              Jim Blackshear
  65.                                              jib@bonnie.jsc.nasa.gov
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: Fri, 30 Oct 1992 07:54:28 GMT
  70. From: Jonathan Burns <burns@latcs1.lat.oz.au>
  71. Subject: Buck Rogers Plasmoid Launch Cannon
  72. Newsgroups: sci.space
  73.  
  74. Just a short one. (Research time? Me :-?)
  75.  
  76. From time to time, I hear about "plasmoids". These are rarefied blots
  77. of plasma, laced with magnetic flux. The plasma diffuses slowly across
  78. the flux, while the flux attempts to eliminate loops, but can do so only
  79. by doing work on the plasma. Researchers, some 20 years back, were
  80. surprised at how long plasmoids took to dissipate.
  81.  
  82. As I understand it, Paul Koloc of Prometheus II has a serious scenario
  83. for producing self-constricting structures like this, such that an inner
  84. layer might be compressed to a fusion regime, but that's another story.
  85.  
  86. Question. What is the status these days of research, esp. into long-
  87. lived plasmoids?
  88.  
  89. Application. Station a plasmoid cannon on a large rock, such as the
  90. Moon or Deimos. Fire a stream into the maw of a Zubrin (didn't Alfven
  91. come up with these first?) magsail, transferring momentum. Much more
  92. effective, surely, than catching the solar wind.  
  93.  
  94. The crucial number, I'd think, is the velocity of the particles after
  95. dissipation. Would the remaining plasma spread out rapidly to many
  96. times the sail collection area?
  97.  
  98. A nice inspiration, perhaps, to solar wind and flare research.
  99.  
  100.  
  101. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  102. Jonathan Burns        |  They say you can go to the pits a thousand times
  103. burns@latcs1.lat.oz.au|  and see nothing like the jaguar and the Black Knight.
  104. Computer Science Dept |  I don't know 'bout that either. But I'm going back
  105. La Trobe University   |  just in case I get lucky. 
  106.                       |      Lucius Shepard, _Life During Wartime_
  107. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: Fri, 30 Oct 92 12:57:58 GMT
  112. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  113. Subject: Comet Collision
  114.  
  115. > Maybe this is all too much "pie in the sky" (no pun intended :-),  
  116. 130 years is
  117. > much too short to evolve technologies to do this sort of stuff,  
  118. witness  what
  119. > could be viewed as comparativly slow progress in maned spaceflight  
  120. in the last
  121. > 20 years (still that's probably a function of the spending). So  
  122. this sort of
  123. > stuff is more like 500 years off in the future. 
  124.  
  125.  
  126.  
  127. You are guilty of the classic fallacies of extrapolation. The first  
  128. fallacy is an overestimate of short term advance. The second is the  
  129. underestimate of the long term. Both are due, in part, to linear  
  130. thinking, straight line extrapolation. Technological capabilities and  
  131. knowledge are accumulating exponententially. If you make a linear  
  132. extrapolation in a particular field, you will tend to "draw a line"  
  133. of some slope that seems "reasonable". But the problems invariably  
  134. turn out to be more difficult in your field than you actually  
  135. believed.  So the exponential will for some period of time grow  
  136. slower (lesser slope) than your line, but when it finally does cross  
  137. it...
  138.  
  139. I think the effect is due to the tendency to analyze technology in  
  140. terms of a single field rather than that of the whole of human  
  141. knowledge. There is an exponential because of the unpredictable  
  142. interactions between areas of knowledge. A discovery in surface  
  143. chemistry leads to a new chip that allows an instrument that lets  
  144. physicists study an effect that leads to a new instrument that lets  
  145. biologists unravel new secrets of the mind... and so on.
  146.  
  147. The capabilities of 130 years from now are really and truly outside  
  148. the realm of science fiction. We can't extrapolate that far ahead at  
  149. the current rate of advance. The exponential is rising so fast now  
  150. that knowledgeable projection and hard science fiction are almost  
  151. indistinquishable and cover the same time frame: no more than 30-50  
  152. years in the future. My own feelings are that 2020 is about the limit  
  153. at which things start getting very strange: the exponential will be  
  154. essentially vertical with respect to human perceptions of time. Note  
  155. that as Arel Lucas pointed out in a recent article in Cryonics, the  
  156. size of a computer memory cell can be projected to be at the level of  
  157. a couple atoms by that time at the latest, And that is based on a  
  158. curve that is essentially unchanged since 1900. 
  159.  
  160.  
  161. In 2126 we'll be able to do just about anything we care to do with  
  162. that oversized snowball. As to what that might be, I fear my crystal  
  163. ball is bit cloudy today.
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: Fri, 30 Oct 1992 15:40:56 GMT
  168. From: Nick Haines <nickh@CS.CMU.EDU>
  169. Subject: Comet Collision
  170. Newsgroups: sci.space
  171.  
  172. In article <Bwxqxw.sq.1@cs.cmu.edu> amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  173. writes some stuff about extrapolating exponential progress. I agree
  174. with some of it and disagree with some of the rest, and I think the
  175. briefest way of getting my point across is by replying to this
  176. snippet:
  177.  
  178.             My own feelings are that 2020 is about the limit  
  179.    at which things start getting very strange: the exponential will be  
  180.    essentially vertical with respect to human perceptions of time.
  181.  
  182. Technological development is an aspect of human activity. This will
  183. remain true until such time as we have strong AI (where this can be
  184. defined as computers which can `do' technology on their own). We don't
  185. have that now, we're not particularly close, and I don't believe we
  186. will have it before 2020. Until that time, there is a maximum slope to
  187. the technological graph, determined by things like how fast are
  188. results disseminated, how fast can experiments be set up, and (most
  189. limitingly?) how quickly any given researcher can think of a new idea.
  190. Thus until we have strong AI, the exponential _cannot_ become
  191. `essentially vertical'. Sure, it'll get steeper, but not indefinitely.
  192.  
  193. A separate point is that a lot of people don't like the
  194. faster-and-faster aspect of modern life. This portion of the
  195. population will grow (IMO) as the slope steepens, and may well be able
  196. to apply brakes at some point. Speaking for myself, I don't want to
  197. have a newer, better, faster car every day (or even every year). Every
  198. five or ten years is fine by me.
  199.  
  200. Nick Haines nickh@cmu.edu
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Fri, 30 Oct 1992 16:40:31 GMT
  205. From: "Scott D. Young" <youngs@ccu.umanitoba.ca>
  206. Subject: Comet Collision
  207. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  208.  
  209. In <BwwKo2.6vt@breeze.rsre.mod.uk> black@breeze.rsre.mod.uk (John Black) writes:
  210.  
  211. >Maybe a near comet approach could be a good thing. I did a rough calculation 
  212. >and estimated that there must be something of the order of 10 to the power 11 
  213. >metric tonnes of water. Maybe in 130 years time somewhere on the Earth could do
  214. >with some water, eg the interior of large continents affected by drought. I 
  215. >know that one of the effects of the greenhouse effect is to make sea levels 
  216. >rise, but that is salt water, no good for crops, and still would be hundreds of
  217. >miles from a continental desert region. The comet presumably is almost pure
  218. >water and therefore would be ideal for crops, drinking etc.
  219.    When they say comets are made of "ices", they don't necessarily mean H2O.
  220.    There's lots of methane, ammonia, etc. and the even detected Cynanide in
  221.    Halley's in 1910. Not fit for easy consumtion.
  222.    
  223.    Scott Young
  224.    youngs@ccu.umanitoba.ca
  225.  
  226. ------------------------------
  227.  
  228. Date: 30 Oct 92 11:15:53 EST
  229. From: donald simmons <donald.simmons@canrem.com>
  230. Subject: esa symbol
  231. Newsgroups: sci.space
  232.  
  233.       Recently in a space magazine I saw the logo for the European Space
  234. Agency, and I wondered what it was suposed it mean. It consists of a
  235. blue circle with a lowercase 'e' inside it on the right hand side, and a
  236. small white dot on the left. My best guess is that the 'e' stands for
  237. Europe, and also represents the Earth, while the white dot is supposed
  238. to be the Moon. Anyone know for certain?
  239.  
  240. Donald Simmons
  241. --
  242. Canada Remote Systems  - Toronto, Ontario
  243. World's Largest PCBOARD System - 416-629-7000/629-7044
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: 30 Oct 92 09:54:34 GMT
  248. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  249. Subject: Galileo High Gain Antenna
  250. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  251.  
  252. In article <1992Oct29.191642.1@stsci.edu>, zellner@stsci.edu writes:
  253. > In article <16459@umd5.umd.edu>, jjk@astro.umd.edu (Jim Klavetter) writes:
  254. >> 
  255. >>  So the question 1) does HST have the capability of imaging Galileo
  256. >>  when it gets close to earth?  
  257. > No.  If Galileo were close enough to resolve (remember one arcsecond is
  258. > about one meter at 200 km distance), the relative velocities would be 
  259. > MUCH too high.  
  260.  
  261. Plus, it would conflict with Ben Zellner's request for HST time to
  262. observe Toutatis on the same day!  (-:
  263.  
  264.      O~~*           /_) ' / /   /_/ '  ,   ,  ' ,_  _           \|/
  265.    - ~ -~~~~~~~~~~~/_) / / /   / / / (_) (_) / / / _\~~~~~~~~~~~zap!
  266.  /       \                          (_) (_)                    / | \
  267.  |       |     Bill Higgins   Fermi National Accelerator Laboratory
  268.  \       /     Bitnet:     HIGGINS@FNAL.BITNET
  269.    -   -       Internet:  HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV
  270.      ~         SPAN/Hepnet:      43011::HIGGINS 
  271.  
  272. ------------------------------
  273.  
  274. Date: Fri, 30 Oct 92 15:56:00 GMT
  275. From: Shane Gustafson <korin@eng.umd.edu>
  276. Subject: GPS orbital information
  277. Newsgroups: sci.space,sci.physics
  278.  
  279. Hello,
  280.  
  281.     I am looking for an algorithm that while generate the orbital positions 
  282. of  a GPS satellite.  I am trying to generate an ephemeris file.  I have one 
  283. algorithm but I can't not get the output data to match the values distributed by 
  284. the U.S. Coast Guard.  The information I have is as follows:
  285. the Epoch, the semi-major axis, the eccentricity, the right ascension, the 
  286. argument of perigee, and the mean anomaly.
  287.  
  288. The algorithm I am using is coming from the book ""Satellite 
  289. Communications" byTimothy Pratt and Charles Bostian  copyright 1986 John 
  290. Wiley and Sons.  
  291.  
  292. 1. calculate the angular_velc
  293.     angular_velc = 1/semi-major_axis * 
  294.     sqrt(MU/semi_major_axis)*Radians_to_Degrees.
  295.     MU = 398601.352
  296.  
  297. 2. find the time of perigee
  298.     time_of_perigee = Epoch_date_converted_to_seconds - 
  299.     mean_anomaly/angular_velc
  300.  
  301. 3. find the mean anomaly at the analysis date.
  302.     mean_anomaly = angular_velc*(analysis_date - time_of_perigee)
  303.  
  304. 4. find E - eccentric anomaly
  305.     mean_anomaly = E - sin(E);
  306.     solved in an iterative approach and is around mean_anomaly + or - 1
  307.  
  308. 5. find r0 - radius from the origin of the coor-system to the satellite.
  309.     r0 = semi-major_axis*(1.0 - eccentricity*cos(E))
  310.  
  311. 6. find the true_anomaly
  312.     I solved this equation for the true_anomaly
  313.  
  314.     temp = ((semi-major_axis)/(r0*eccentricity))*(1.0 -         
  315.     eccentricity*eccentricity)) - 1.0/eccentricity
  316.  
  317.     true_anomaly = acos(temp)
  318.  
  319. 7. find the x0 and y0 values.  There is no z component because the equations 
  320. are derived in the z plane
  321.     x0 = r0*cos(phi)
  322.     y0 = r0*sin(phi)
  323.  
  324. the last part solves for the xi,yi,zi triplet.  This is the triplet I am using to 
  325. compare my results from the program called GSS.  I am getting x and z values 
  326. to be very close to the output from the program and I am not getting the y 
  327. values close at all.  The next part is complex because I had to solve the matrix 
  328. to get the equations.  I am going to use some shorthand to simplify the 
  329. equations.
  330.     a = cos(right_ascension)    b = sin(right_ascension)
  331.     c = cos(arg_of_perigee)    d = sin(arg_of_perigee)
  332.     e = cos(inclination)    f = sin(inclination)
  333.  
  334.     a11 = a*c - b*e*d
  335.     b11 = -a*d - b*e*c            the matrix
  336.     c11 = -b*d + b*e*c    |xi|    | a11    b11    na | |x0    |
  337.     d11 = a*d + b*e*c    |yi|  =    | c11    d11    na | |y0    |
  338.     e11 = d*f        |zi|    | e11    f11    na | |z0 = 0|
  339.     f11 = c*f
  340.  
  341.     xi = a11*xo + b11*y0
  342.     yi = c11*xo + d11*y0
  343.     zi = e11*x0 + f11*y0
  344.  
  345. after implementing the algorithm I ran the program I was getting out data that 
  346. looked like the following
  347.     x0 = 15254.499(km)    y0 = -21551.16(km)
  348.     xi = -17367.91923    yi = -829.09        zi = 15610.593
  349. From the GSS program
  350.     xi = -17207.79        yi = 12394.955        zi = 15732.192
  351. I have compared this results with the  U.S. Coast Guard and they seem close, so 
  352. I can assume my algorithm has the problem.
  353.  
  354. I solved for the c11 and d11 coefficient and should be getting results for c11 to 
  355. be -.0057 and d11 to be-.57.  After doing some manipulation of changing the 
  356. equations the best I could do was to come up with a c11 = -.0047 and a d11 = -
  357. .642 and this brought my yi to be 13764.811 still far away from the expected.  I 
  358. have run with different data at different time and still get the same type of 
  359. results.  The x and z are good but the y is wrong. 
  360.  
  361. I need some help in figuring about a different algorithm that will work and give 
  362. me close data are find out what I am doing wrong in this algorithm.
  363.  
  364. Also,  in the Yuma file format I need to know how to convert the Right Ascen 
  365. at TOA which is from the GM(Greenwich meridian) to the right ascen from the 
  366. Vernal Equinox.  And how to convert the Mean anom in yuma format to the 
  367. almanac format.  In the case of the right ascension value it is 26.7 degrees 
  368. different from the almanac file I am using and the Mean anon is about 59.9 
  369. degrees different.  This causes a problem because the algorithms assume the 
  370. angles from the VE not the GM.
  371.  
  372. Any help these areas would be very useful.  I am starting to run into deadlines 
  373. and need all the help I can get.  
  374.  
  375. If you post the response to the net for the others to gain information, please 
  376. email me also.  I don't get the time to read much news and would not like the 
  377. response to get lost.
  378.  
  379. thank you
  380. shane gustafson
  381.  
  382. korin@eng.umd.edu 
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. Date: 30 Oct 92 18:12:49 GMT
  387. From: hloedolf@rkw-risc.cs.up.ac.za
  388. Subject: How can the commit be seen?
  389. Newsgroups: sci.space
  390.  
  391. Considering that the commit on a probable colision course with earth 
  392. is about 5km in diameter and is about n*n*m (n, m very large) km 
  393. away from the earth, how can it be monitored acurately?
  394.  
  395. Who picked up the signal? and how? 
  396.  
  397. I'm wondering if Halley's commit can be tracked for the whole 75 years?
  398. It should be if you can pick up the newcomer?
  399.  
  400. By the way, what is the new commit called?
  401.  
  402. -Hans
  403. --
  404. testing my signature
  405.  
  406. ------------------------------
  407.  
  408. Date: Fri, 30 Oct 1992 15:22:31 GMT
  409. From: Nick Haines <nickh@CS.CMU.EDU>
  410. Subject: HRMS for ETI
  411. Newsgroups: sci.space,sci.bio
  412.  
  413. In article <1346@tdat.teradata.COM> swf@teradata.com (Stanley Friesen) writes:
  414.  
  415.    In article <1992Oct28.130939.9964@cs.rochester.edu> dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes:
  416.  
  417.    [... conditions for life ...]
  418.  
  419.                             For example,
  420.    |perhaps deposition of organic material from space is required.
  421.  
  422.    This last is an extremely unlikely requirement.  The basic upshot of the
  423.    Urey experiment and its follow-ups is that organics form spontaneously
  424.    under most non-oxidizing 'medium-energy' conditions.  The presence of
  425.    organics in interstellar dust clouds just confirms this basic ubiquity.
  426.  
  427. OK, organics are everywhere, Paul Dietz's example is flawed.
  428.  
  429.    [...]
  430.  
  431.    Now, it is true that we do *not* know the exact range of
  432.    temperatures and pressures under which the ubiquitous organics are
  433.    able to generate life forms, but this is a much smaller level of
  434.    uncertainty than you suggest.
  435.  
  436. But what we do know is that simply putting lots of organic chemicals,
  437. amino acids, what-have-you together, even in planetary quantities for
  438. billions of years, is not likely to `generate life forms'.  That was
  439. my original point that started this discussion: that organic chemicals
  440. do not seem to be prone to generating self-reproducing systems,
  441. largely because in order to reproduce they must have very carefully
  442. controlled conditions, and such conditions will not evolve when there
  443. is no evolutionary pressure (it's a chicken-and-egg syndrome). The
  444. current idea is that one starts with a self-reproducing system that
  445. does not _need_ such a finely-controlled environment (such as a clay
  446. mineral), that such a system can, over time, select to control more of
  447. its environment (a `cell') and that this environment may be suitable
  448. for the development of nucleic acids (or something similar). But it's
  449. a very long and precarious chain to get from clays to algae (or even
  450. to viroids). And clay minerals aren't going to be sending us any radio
  451. signals.
  452.  
  453. Lest you misunderstand me, I fully support spending money on SETI:
  454. it's not expensive, and it attempts to answer one of the really big
  455. questions about the universe. But none of us really expect to find
  456. high-tech civilizations everywhere (for the simple reason that we
  457. haven't seen them yet) and I think the reason lies in that term of the
  458. Drake equation. When we get out there, I don't expect to find
  459. universal dumb life, I expect to find no life at all.
  460.  
  461. Nick Haines nickh@cmu.edu
  462.  
  463. ------------------------------
  464.  
  465. Date: Wednesday, 28 Oct 1992 19:59:19 TUR
  466. From: E57082@TRMETU.BITNET
  467. Subject: Planets, moons gifs, jpegs.
  468. Newsgroups: sci.space
  469.  
  470.       Try FTP ames.arc.nasa.gov
  471.           CD /pub/SPACE/GIF
  472.  
  473. ------------------------------
  474.  
  475. Date: Fri, 30 Oct 1992 15:10:13 GMT
  476. From: zellner@stsci.edu
  477. Subject: Please don't nuke the asteroids
  478. Newsgroups: sci.space
  479.  
  480. I would rather be shot at with a .45 than a 12-gauge, wouldn't you?  At 
  481. least there would be only one bullet to duck.
  482.  
  483. It's been a while since I did the calculations, but a very small delta 
  484. velocity can make the difference between a planet hit or not, if that 
  485. velocity has decades or centuries to act.  Maybe someone would compute 
  486. the necessary energy for representative cases, and compare that, for 
  487. example, to the kinetic energy of a Shuttle in orbit.  The point is to 
  488. identify the hazardous objects early enough. 
  489.  
  490. Along those lines, Tom Gehrels is hosting a symposium entitled "Danger 
  491. of Near-Earth Asteroids" in Tucson the first week of January.  There is 
  492. intense interest from scientists, engineers, and the press.  We have to 
  493. watch out for the "giggle factor" from the press and possibly a few nuke-
  494. happy engineers, but the latter will get no sympathy from Gehrels. 
  495.  
  496. As to the terrestial effect of mega-explosions:  I think a big difference 
  497. is that the largest volcanic or nuclear explosions are still confined to 
  498. the atmosphere and thus subject to ordinary aerodynamic forces, whereas 
  499. something like the fireball from the K-T impact would break entirely out 
  500. of the atmosphere.  A lot of the debris would go ballistic, and thus blanket 
  501. the whole earth rather uniformly.  You would get total, worldwide darkness 
  502. for months or years, with all the implications for biology.
  503.  
  504. As to radioactivity, breaking up the earth's crust into little pieces always
  505. releases radioactivity, I think mainly trapped radon.  People have noted
  506. that coal mining has put a lot more radioactivity into the atmosphere than
  507. all of nuclear power.
  508.  
  509. Ben
  510.  
  511. ------------------------------
  512.  
  513. Date: Fri, 30 Oct 1992 16:33:02 GMT
  514. From: Ian Taylor <se_taylo@rcvie.co.at>
  515. Subject: Query Re: pluto direct/ o
  516. Newsgroups: sci.space
  517.  
  518. In article <719132495.F00003@blkcat.UUCP> Tomas.Svitek@f118.n109.z1.fidonet.org (Tomas Svitek) writes:
  519. >HS>>Aerobrake?
  520. >
  521. >HS>In what? :-)  Pluto does have an atmosphere of sorts at the moment, but
  522. >HS>I'd guess it's too thin to do much aerobraking in, even if we knew its
  523. >HS>properties well enough to plan an aerobraking mission, which we don't.
  524. >HS>And we'd have to kill a lot of velocity; Pluto is roughly 150 km/s-years
  525. >HS>away (how's that for strange units? :-)), so for a reasonable trip time
  526. >HS>we're talking about killing maybe 20 km/s, which is high.
  527. >
  528. >Actually, there is a fairly serious proposal (albeit very tentative)
  529. >from GE Reentry Systems regarding aerobraking at Pluto.
  530.  
  531. How about aerobraking at Neptune first?
  532.  
  533. While I'm here, anyone know if a gravity assist trajectory can be used to 
  534. *reduce* speed?  
  535.  
  536.  
  537. +-- I -------- fax +43 1 391452 --------------------- voice +43 1 391621 169 --+
  538. | T a y l o r  Alcatel-ELIN Research, 1-7 Ruthnergasse, Vienna A-1210 Austria  |
  539. +-- n ---- ian@rcvie.co.at --- PSI%023226191002::SE_TAYLOR --- 20731::ian -----+
  540.  
  541.              ...but officer, I was only doing 20km a second...
  542.  
  543. ------------------------------
  544.  
  545. Date: Fri, 30 Oct 1992 14:13:20 GMT
  546. From: "David B. Snyder" <snyder@ronin.lerc.nasa.gov>
  547. Subject: Re:Swift-Tuttle Comet a threat to earth?
  548. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  549.  
  550. In article <BwwA13.HBC@watdragon.uwaterloo.ca> jdnicoll@watyew.uwaterloo.ca (James Davis Nicoll) writes:
  551. >    I was noodling around with impact energy estimates for S-T, and
  552. >got a value of about 30 million megatons. *IF* the energy were distributed
  553. >like a nuke's (Which it wouldn't be,  but maybe it's good enough for my
  554. >purposes), you could expect buildings to be  seriously damaged over
  555. >an area about 4200 km wide, and windows to be shattered over an area
  556. >12,000+ km wide. Fires should extend out to the horizon,whatever
  557. >that is in this case. While fallout would be non-radioactive, there'll
  558.                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  559. >be gigatons  of the crap blocking sunlight.
  560.  
  561. I am under the impression that the Mt. St Hellen's volcano released a 
  562. detectable amount of radio-active fallout, dosages much more than 
  563. Three Mile Island, and over a much larger area.  No, I don't have 
  564. numbers to support the conclusion.  I would expect that much of the 
  565. fallout would be from the earth's crust (and at 25km deep) the mantle.
  566. Is this component significantly radioactive or not?
  567.  
  568. >    The crater should be very impressive: ~50 km wide and 25km 
  569. >deep, although I expect  it wouldn't stay that way  for long.
  570.  
  571. >                            James Nicoll
  572.  
  573. ------------------------------
  574.  
  575. Date: 30 Oct 92 17:12:30 GMT
  576. From: James Davis Nicoll <jdnicoll@watyew.uwaterloo.ca>
  577. Subject: Re:Swift-Tuttle Comet a threat to earth?
  578. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  579.  
  580. In article <1992Oct29.200456.21263@netcom.com> sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  581. >I should think that, given that a comet consists largely of ice and
  582. >other volatiles, even one good-sized H-bomb placed directly into the
  583. >nucleus would pretty much eliminate any "threat to earth". Seems it
  584. >would be mostly vaporized and scattered.
  585.  
  586.     If by  'good-sized' you mean something around 50 megatons, then
  587. I suggest you check to see:
  588.  
  589.     1: How massive S-T is.
  590.     2: How many degrees 2x10**17 Joules will raise the temperature
  591.         of that  much ice. I get guesstimates of between 20 to  
  592.         200 J/kg, off the top of my head (My HP has gone catatonic
  593.         on me). I strongly doubt that is sufficient. Bear in
  594.         mind transporting the energy from the detonation site
  595.         to all of the comet may be tricky.
  596.  
  597.  
  598.                             James Nicoll
  599.  
  600. ------------------------------
  601.  
  602. Date: Fri, 30 Oct 92 12:31:46 GMT
  603. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  604. Subject: Scenario of comet hitting Earth
  605.  
  606. > (This is one of the SDI falacies of 'shooting down' ballistic  
  607. missles.  
  608.  
  609. > They be coming down no matter what.  Like the SCUDs - hitting a  
  610. missle 
  611.  
  612. > ain't enough.) 
  613.  
  614.  
  615.  
  616. Hmmm. Take your pick:
  617.  
  618. A) A pile of junk hits your city at terminal velocity, and some of it  
  619. is radiocative.
  620.  
  621. B) A functioning 500kt warhead explodes at 1000 meters over the city  
  622. centre.
  623.  
  624. Your statement about the comet is correct, because it's damage is  
  625. entirely due to kinetic energy. The best approach is to change the  
  626. orbital plane enough get rid of the crossing at Earth orbit. If you
  627. were to simply blow it up, you'd better get the debris down to the  
  628. size of Frankian snowballs.
  629.  
  630. Robert Zubrin figured he could move an outer system asteroid to Mars  
  631. impact with 5 Nerva class engines over 10 years. An environmentalist  
  632. friend of mine (the head of a Rain Forest Action Coalition group in  
  633. an american city) suggested maybe we could kill two birds with one  
  634. stone: make it hit Mars instead. Save one biosphere, get one free :-)
  635.  
  636. ------------------------------
  637.  
  638. Date: 30 Oct 92 15:11:20 GMT
  639. From: "James G. Acker" <jgacker@nsisrv.gsfc.nasa.gov>
  640. Subject: Scenario of comet hitting Earth
  641. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.astro,sci.space,talk.origins
  642.  
  643. Steve Linton (sl25@cus.cam.ac.uk) wrote:
  644.  
  645. : On diverting it:
  646. :In their book, possibly called `comet' or maybe not, Greg Benford & David Brin
  647. : discuss two methods of steering a comet: 
  648.  
  649.  
  650.     "Heart of the Comet".  Great book.  Has a lot to say about
  651. opportunistic colonization by organisms under the right conditions, and the
  652. possibility that there is a LOT of life out there.
  653.  
  654.     Jim Acker
  655.     jgacker@neptune.gsfc.nasa.gov
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: 30 Oct 92 16:50:26 GMT
  660. From: "Scott D. Young" <youngs@ccu.umanitoba.ca>
  661. Subject: Swift-Tuttle Comet a threat to earth?
  662. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  663.  
  664. In <ALTI.92Oct28201543@tanera.dcs.ed.ac.uk> alti@dcs.ed.ac.uk (Thorsten Altenkirch) writes:
  665.  
  666. >I understand that it is pretty unlikely that Swift-Tuttle will hit
  667. >earth in 2126. However, I would like to know what would happen in the
  668. >case such a big object would collide with our planet? I am not sure
  669. >whether my memory is right but in the discussion about the
  670. >disappearance of the dinosaurs an object of a size like 200m was
  671. >mentioned. Now, Swift-Tuttle is supposed to be much bigger (10 km?)...
  672.  
  673. >--
  674.  
  675. > Thorsten Altenkirch             And there's a hand, my trusty fiere,
  676. > Laboratory for Foundations         And gie's a hand o' thine,
  677. > of Computer Science               And we'll tak a right guid-willie waught
  678. > University of Edinburgh            For auld lang syne!
  679.  
  680.    According to the data I have seen (I will try and find the reference),
  681.    a comet 1 mile in diameter moving at an averge orbital velocity (what
  682.    ever tht means) would cause a crater 40 miles diameter, and destroy
  683.    everything for 100 miles. 400 million cubic *miles* of dirt would be
  684.    thrown up into the tmosphere, nd stay there for up to 1000 years,
  685.    blocking 98% of solar radition. As someone else put it, "You die, I
  686.    die, everybody dies".
  687.  
  688.    The best estimte for S-T is 8km diameter, moving at 60-70km/s when
  689.    it reaches us (or if). If it hits the ocean, you get  *lot* of water
  690.    vapor in the air (105% humidity for centuries). An all-out nuclear war
  691.    is easier to survive, and has shorter-ranging effects, than a large
  692.    cometary impact.
  693.  
  694.    Scott Young
  695.    youngs@ccu.umanitoba.ca
  696.  
  697. ------------------------------
  698.  
  699. Date: 30 Oct 92 16:56:36 GMT
  700. From: "Scott D. Young" <youngs@ccu.umanitoba.ca>
  701. Subject: Swift-Tuttle Comet a threat to earth?
  702. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  703.  
  704. In <1992Oct29.200456.21263@netcom.com> sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  705.  
  706. >I should think that, given that a comet consists largely of ice and
  707. >other volatiles, even one good-sized H-bomb placed directly into the
  708. >nucleus would pretty much eliminate any "threat to earth". Seems it
  709. >would be mostly vaporized and scattered.
  710.  
  711.    All the pieces would still be moving in the same orbit, and the chance
  712.    of one or many hitting earth would go up dramtically. You have to alter
  713.    the orbit, not blow it up. Also consider that the Giotti probe was aimed
  714.    right at the nucleus of comet Gregg-Skjellerup (sp?) and missed by
  715.    several kilometers. 
  716.  
  717.    Since the comet's inclination is 130 degrees, it will be coming down on 
  718.    us from above.  Even if it is smaller thaan expected, if it vaporizes
  719.    the polar ice cap, everyone just goes away. Floods, solid clouds all 
  720.    century, all the good Biblical stuff.
  721.  
  722.    However, seeing the Perseids that night might make it worthwhile  :).
  723.  
  724.    Scott Young
  725.    youngs@ccu.umanitoba.ca
  726.  
  727. ------------------------------
  728.  
  729. Date: Fri, 30 Oct 1992 15:30:43 GMT
  730. From: Robert Nychka <stu5s33@bnr.ca>
  731. Subject: UN Space/Moon Treaty?
  732. Newsgroups: sci.space
  733.  
  734. In article 720401660@minyos.xx.rmit.OZ.AU, s861298@minyos.xx.rmit.oz.au (Marc A. 
  735. Boschma) writes:
  736. >Robert,
  737. >    Your mail address stu5s33@bnr.ca bounces, do you have another ?
  738. >(X.400 perhaps, though internet prefered).
  739.  
  740.  
  741. I don't have official E-Mail access, I'm limited to public posts.  Is there
  742. any way you can just post the info to this group?
  743.  
  744. ROb Nychka
  745.  
  746. ------------------------------
  747.  
  748. End of Space Digest Volume 15 : Issue 359
  749. ------------------------------
  750.